Дивіться, тут є два варіанти.. Клімкін перервав мовчання і сказав коли все закінчиться

– Я вважаю, що перша запорука безпеки – це власна сила, власна міць. Жодні гарантії, писані і неписані, юридично зобов’язуючі, не будуть працювати в цьому світі. Розпочалося його масштабне перезавантаження. А це означає, що можна спиратися тільки на свій потенціал. Власне, наша війна це ще раз довела.

З партнерами, звичайно, можна будувати різні варіанти взаємної підтримки. Але те, що нам потрібно – це безпекова угода з гарантіями безпеки. Якщо ми це матимемо з США, то до вступу до НАТО це може стати заміною, оскільки безпеку нам потрібно реалізувати вже зараз.

– В останньому зверненні до Конгресу США президент Зеленський запропонував створити обʼєднання U24, United for peace. Як ви оцінюєте таку пропозицію?

– Спочатку треба зрозуміти, у чому сенс цієї пропозиції, з ким вона обговорювалася і яка її мета. Те, що ми бачимо – це ідеї, а за ними має йти логіка. Поки що я не можу сказати, як це реалізується.

– Питання про закрите небо. Під час цього звернення ще раз пролунав такий заклик президента. Чому досі не закрили і чи закриють?

– Не закрили, тому що бояться прямого конфлікту з Росією, в тому числі ядерного. Плюс технічно це не так просто зробити, оскільки закрити частину західної України, частину півдня з Чорного моря вони можуть, але закрити всю територію доволі складно навіть з американськими можливостями.

США поки що зайняли позицію, що політично вони не можуть брати на себе ризики такої ескалації. Крім того, якщо буде деескалація, то вони вважають, що будьякий переговірний процес не матиме сенсу.

В цьому головні причини.

– Але ми розуміємо: якщо Путін нападе на будьяку країну НАТО, буде зовсім інша ситуація. В цьому контексті хочу нагадати про ракетний удар по Яворівському полігону, що розташований у 30 кілометрах від кордону з Польщею. Чи може Путін вдатися до акту агресії щодо Польщі?

– Станом на сьогодні – ні. Я вважаю, що Путін на це не піде. В ситуації санкцій, в ситуації пресингу він не захоче на це піти. Звичайно, він оцінює ризики.

У випадку з Україною він хотів перемогти за пару днів, він розраховував на такі санкції і на український спротив. А зараз він розуміє, що у випадку атаки на Польщу отримає відповідь всього НАТО.

Тому я вважаю, що станом на сьогодні він буде нападати на Польщу тільки якщо буде загнаний у тотальний глухий кут і в нього не буде інших опцій.

– А зараз Путін ще не в глухому куті?

– Я думаю, що він ще не в глухому куті. Звичайно, його маневри дуже звужені, звичайно, він дуже емоційний, звичайно, він розуміє, що ситуація дуже непроста, але тим не менше він ще не в глухому куті, коли у нього всі подальші кроки однозначно призводять до негативних наслідків.

– Російський опозиціонер Марк Фейгін вважає, що на сьогодні завдання Заходу номер один – усунення Путіна. Ви поділяєте таку думку?

– Не поділяю. Я вважаю, що на сьогодні росіяни настільки імперськи, націоналістично налаштовані, що просто заміна першої особи не означатиме зміни курсу Росії. Тактично – так. Ми можемо отримати виграш. Але стратегічно усунення Путіна нічого нам не дасть.

– Коли закінчиться війна?

– Щойно Путін зрозуміє, що виклики, які пов’язані з економічними санкціями та тотальною ізоляцією реально такі, що їх не може винести російська економіка. Щойно кожен росіянин на собі відчує, зрозуміє, що він не може отримувати подальші успіхи в просуванні в країні.

Ці два чинника є визначальними.